Форум » БАТАРЕИ ИДА ВИРУМАА » Батарея ведет огонь. Мерекюла. » Ответить
Батарея ведет огонь. Мерекюла.
stranik: Перенесено отсюда. На axishistory.com предполагают, что эта фотография сделана в Мерекюла. Обратите внимание на дату - 30 марта 1944, и на шапку снимка - Хунгербург. Также, очень похожа конфигурация орудийного дворика. Также, известно, что в МАА 530 стояли на вооружении 10,5 см SKC / 32 U - она отличается, от простого 10,5 см SKC / 32, тем что более низкая, так как проектировалась для подводных лодок - индекс "U". Смотрите список МОК OST. Интересен сектор поворота орудия - если исходить, что это Мерекюла, то огонь ведется в тыл, в сторону старорусской батареи или Пухково.. Небольшая рекогносцировка, на местности, показала следующую возможность: - огонь ведется в тыловую сторону батареи, от моря - на это указывают боковые выходы, на орудийную площадку, - огонь вести могут только три орудия, из четырех - позиция второго орудия перекрывается в тыл позицией староэстонской батареи. - обращаем внимание на угол возвышения орудия - он около 45 градусов - для этой модификации орудия - угол максимальной дальности стрельбы - 15 км, ( 15,100- 15,300, если быть точным). - направление стрельбы - через старорусскую батарею, в направлении Лаагна асула - Самокрас - Жердянка. Жердянка - крайняя точка дальности стрельбы. Вывод - если это фотография сделана в Мерекюла, то ведется обстрел не остатков десанта, а позиций Красной Армии.
Ответов - 13
Radhost: Подпись:"Eine Sperrbatterie-an der Küste des finnischen Meerbusens-hat ihre Rohre landeinwärts geschwenkt und feuert auf sowjetische Bereitstellungen am Narwa-Ufer..." Заградительная батарея на побережье финского залива повернула ее орудия вглубь страны и стреляет по советским выжидательным позициям на берегу Нарвы.
stranik: На местности можно поискать позицию 507, но я думаю, что это не она. На снимке стационарное орудие. Значит бетонное основание. На деревянных помостах оно не использовалось. Надо найти позицию Зандера, тогда можно сказать сразу, что там стояло. Но думаю, что скорее всего не стационары, так как Зандер не относился к ММА.
stranik: Heeres-Kusten-Batterie 507 имеет очень длинный боевой путь, как я понял, в составе 227. Infanterie-Division. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Korps/XXVIKorps-R.htm Так что скорее всего, на вооружении стояли передвижные орудия. http://wehrmacht-awards.com/FORUMS/showthread.php?t=484488 http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3047&p=5
Radhost: и по берегу Наровы удобней бить... Покрытия батареи достаточно.
Sasha: Меня терзают серьезные сомнения по поводу Мерекюла. Достаточно посмотреть на пейзаж слева с каким-то дотом или НП в насыпи и то ли трубами, то ли остатками жилищ на заднем плане.
stranik: Sasha, да, такой вариант возможен. Хотя все доступные мне источники говорят, что это фотография сделана в Мерекюла. Что касается самой фотографии, то тип орудия, расположение ходов и конструкция дворика пока говорят, в пользу официальной версии. Слева - это не трубы, а два высоких дерева и деревья помельче - такие находятся, в районе укрытий старорусской батареи. Это видно на одной из весених аэрофотосъемок. Справа видимый гребень, по местоположению и размерам, похож на бруствер самой старорусской батареи. Меня пока смущают только два момента - это столбы связи и черно белый фрагмент, на левом краю снимка - это не дот, но что то там есть странное. Оно не опознается, однозначно... А столбы... с одной стороны они трассируют дорогу, с другой задают некий провал рельефа, перед позицией. Но это если судить по современному ландшафту.
Sasha: Не было деревьев перед русской батареей даже в 80-х. Было поле. Лес начинался за батареей. Только небольшой остров леса слегка закрывал левый фланг батареи. Дальний план слева у меня больше ассоциируется с обрывом Удрия на расстоянии около полукилометра. Далее, южнее дороги на Усть-Нарву и западнее дороги на Лаагна в 80-х годах была тополиная двухрядная аллея, судя по возрасту тополей(или подобных ми деревьев) была высажена еще при царе. Так вот этот пейзаж больше напоминает вот это: И если фотографию сделать зеркальной... Обрыв встает на место, этот островок леса встает на место и тополиная аллея тоже(дальний центральный план). Два Высоких тополя, слева на фотографии, возможно тоже были в те годы - это место похоже на спуск в овраг к берегу моря. Батарея ведет огонь по Валге, Меситалу, Сюрьясте... http://shot.qip.ru/00UjH5-217QY0OFWQ/ Это мои предположения.
stranik: Sasha Хорошее предположение. Только вот в чем проблемма - данный тип орудия требует бетонного основания - вариант с деревянной платформой не катит - к тому же, дворик заглубленный и имеет специфичную форму, и подход ходов сообщения. В Удрия я такие не находил. Да, там есть следы орудийных двориков и инфраструктуры обороны, но вот не под эти орудия. Известен довольно точный список батарей, вооруженых подобным типом орудия. Он мелькал тут, на других ветках. Для нашего региона это: Мерекюла, Турсамяэ, Онтика, Азери (2 батареи). Из этого списка, по времени года, можно прописать только Мерекюла и Турсамяэ. Вот Удрия, снимок нелучший, но позиции видны И да, я согласен, что некоторые детали спорны, но единственная, на мой взгляд, альтернатива - Турсамяэ, которую, увы мы не сможем уточнить - позиции уничтожены портовой инфраструктурой. По поводу деревьев и поросли, на Мерекюла - это тоже вопрос спорный. Качество снимка не позволяет сказать, что там и как растет, но на этой аэрофотосъемке видно, что поросль там присутствует - восточнее батареи, в районе укрытия и за батареей. И если снималось с позиции 4-3го орудия, восточных, то в принципе возможен такой вид.
Sasha: кстати, аллея этих деревьев очень неплохо видна на фрагменте аэрофотосъемки - сразу за перекрестком. На Тюрсамяэ никогда не видел бетона. Хотя отец и дугие говорили про бетонные пятаки. К сожалению, их ни кто не смог показать.
stranik: Sasha Только вот, позиции там не под SKхи, я про Удрия. Там вообще непонятно что стояло. В Турсамяэ сохранялось минимум два основания, под SK, 88 мм. Они утеряны, при строительстве. Вполне возможно, что они просто засыпаны, но могут быть и срыты. Мне надо поискать в архиве фотографии и размеры одного основания, ближнего к водопаду. Оно стояло недалеко от каньона, второе стояло на другой стороне. Остальные - не знаю. Но там другое направление ходов сообщения было. Частично восстановленая информация есть тут.
stranik: Хехехе... Ну что подкинуть еще дополнение, к этой головоломке? Откуда? Die Deutsche Wochenschau - 1944-03-08 - Nr. 705 Смотреть с 8,40. Насколько можно этому верить? Как никак это чистый агитпром.. Видео тут. И да, то что воспринимается, как столбы - походу просто столбики, практически рядом с позицией - либо ограждение, либо метки, либо столбы, для маскировочной сетки. На 8,48-8,49 видно, что огонь ведется двумя орудиями.
Sasha: А батарея та же на хронике и на фотографии. Скорее всего снимали в один день. Жаль что качество отвратное...
stranik: Точно так. То что делалась постановочная съемка - это понятно. Жаль что нельзя увидеть нормальное качество.
полная версия страницы