Форум » ИДА-ВИРУМАА: Фортификация, история, интересные объекты и древности Ида-Вирумаа » Старые братские могилы: Ридакюла, Синимяэ, Муммассааре » Ответить
Старые братские могилы: Ридакюла, Синимяэ, Муммассааре
buzzz: Вынесено из темы Кирпичный завод
Ответов - 22, стр:
1 2 All
Сергей: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54920513&page=2
Сергей: Вот братская могила рядом с кирпичным заводом западнее метров700 на хуторе Тамби Обратите внимание как она обозначена Просто холм Поэтому на послевоенной карте братские могилы обозначены по факту наличия табличек с именами погивших
Сергей: Вот еще наглядный пример захоронения погибших воинов во время боев Парковая гора в Синимяэ
Radhost: В прошлом году забил эту схему в навигатор. После схода снега отправился в поход , пытался разглядеть хоть какие-то следы. Интересовало, производились ли перезахоронения. Местность сухая, хозяйственной деятельностью не затронута. Спуск с обрыва ни с чем не спутать. Но от могил не нашел ни бугорка, ни ямки. И условные знаки на местности занимают площадь примерно в один гектар(((
stranik: Radhost Основная часть захоронений действительно была перенесена, в Синимяэ. в Братскую могилу. Но я не уверен, что все. Помню точно, что до строительства микрорайона, на 5 поселке, было одно захоронение, в районе гаражей. Его перенесли только в конце 70х. Так что вполне возможно, что часть захоронений до сих пор не перенесена.
Radhost: Процитирую ветерана, хотя его слова и относятся к Ауверскому плацдарму. “ Они там до сих пор так и остались лежать, никто их не перезахоранивал. Никаких дорог там нет, совсем пустая местность. А недавнее перезахоронение погибших наших солдат в Синимяэ — это капля в море. Многие так до сих пор и лежат там!" Алексеев Виктор Александрович (И.Вершинин) http://www.iremember.ru/artilleristi/alekseev-viktor-aleksandrovich.html Вряд ли что затем изменилось, неубранные трупы это «визитная карточка» Красной Армии((( Донесению 268-й стрелковой дивизии доверять сложно-по нему воины числятся захороненными, а саперам в мае 1945-го года удается установить личность некоторых, то есть даже документы у трупов не забрали, какие уж тут похороны. Послевоенная карта с братскими могилами на сайте Мааамет датируется 1947-1952-м гг. Братской могилы в Синимяэ на ней ещё нет, но нет уже и этих могил со схемы. Топографы также не заметили братскую могилу 1945-го года, устроенную саперами южнее железной дороги… Про списки братских могил №1 и №2 у поселка Синимяэ я лучше промолчу, одно только их название на оригинале чего стоит(((
stranik: Radhost , боюсь. что вы правы. Просмотрел старые карты, действительно, между образованием Братской могилы и старыми захоронениями очень большой провал во времени.
Radhost: Как говорится, фифти-фифти, или 50 на 50. На современной карте это выглядит примерно так(пронумерованы мной) 1-я и 2-я по обе стороны спуска с обрыва. Остальные на другой стороне ручья. На месте 3-й могилы фундамент разрушенной дачи. В районе 4-й к северу от другого фундамента имеется малоприметная ямка. Поляки на этот район советскую двухверстовку выложили 1931 г. http://www.mapywig.org/m/Russian_and_Soviet_maps/series/084K/VIIIc-24_(GUNGERBURG)_1931.jpg Кирпичный завод на ней тоже обозначен. Монплезир звучит лучше, чем Муммасааре.
Radhost: С этой картой не всё так просто, как выглядит. С чего бы это вдруг поляки в название файла 1931 применили? Обратите внимание, Гунгербург в шапке без яти, а на самой карте его название ГунгербургЪ.
Radhost: И даже 1915 - все таки еще не советская. До 1918-го года слово "масштаб" и приставку "в" писали с буквой "ять". В основе однозначно царская двухверстовка, карта просто переиздана, но никаких отличий от оригинала я не заметил. Парк в Монплезире исчез, зарос, или вырубили?
Radhost: На эстонском форуме намедни опять вспоминали о немецком кладбище в Муммасааре http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=6397 Очень уж немцы своих убитых в старых парках хоронить любили...
stranik: В воскресенье пораспрашивал маму, о захоронениях и перезахоронениях солдат, в послевоенный период, до 70х. Что она рассказала: - из района Силламяэ было два перезахоронения - одно в районе Береговая-Комсомольская-Маяковская - 7-10 чел. и чуть дальше к бору - около 5. Но она может и ошибаться, по кол-ву человек. Все солдаты перезахоронивались потому, что строился город. -из района бора про перенос могил она не слышала, тот район был очень сильно заминирован и закрыт. - много переносов было из района Аувере - Вайвара. То есть, вполне возможно, что эти могилы не были перенесены.
Seldom: Добрый вечер! Кто нибудь знает, все ли указанные на этой карте захоронения были перенесены? http://shot.qip.ru/00gQXJ-6etSMyMeN/
Radhost: Погибших на Синих горах эстонцев (возможно и других легионеров) хоронили на берегу Финского залива в местечке Муммассааре, на берегу высохшего озера Лингу, которое располагалось под уступом глинта. Место захоронения Муммассааре в похоронках указывалось http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0114/00000080.jpg&id=300997994&id=300997994&id1=7d82517cf2ca2fec0c0c5731d353e929 Кладбище пока не найдено http://www.rindeleht.ee/foorum/phpBB2/viewtopic.php?f=15&t=10148
Seldom: Может быть стоит поискать это место?
полная версия страницы