Форум » ИДА-ВИРУМАА: Фортификация, история, интересные объекты и древности Ида-Вирумаа » Нарва и нарвские бастионы » Ответить
Нарва и нарвские бастионы
stranik: Об истории Нарвы написано и рассказано много, и специалистами более высокого полёта, чем я, поэтому я тут не буду создавать лишний шум. Обойдусь только интересными, для меня, местами.. Вход (спуск) в один из бастионов...
Ответов - 43, стр:
1 2 3 All
stranik: Странный пролом, в склоне, похоже на провал в бастионы.. Ближе пока не подходил....
stranik: Художественная галерея... Ранее тут располагался склад военного снаряжения - магазин...
stranik: Остатки старой башни...
stranik: В подземных галереях бастиона Виктория....
stranik: А это вид на другой бастион - ХОНОР... Недавно, при восстановлении иригационной системы бастионов, был отрыты нижние окна бастиона.. Отрыть-то отрыли, но внутри мусора немеряно... Смотрим в одно из нижних окон - похоже, что тут стояли орудия...
stranik: Интересные воспоминания старожила Нарвы, посвященые бастионам крепостей Нарва и Ивангород. ...Для любителей таинственных похождений и опасных приключений обе крепости представляют немалый интерес. Из уст в уста передавались и обрастали всё новыми данными бесчисленные легенды, о якобы хранящихся в подземельях кладах, о замурованных в стенах скелетах, о золоте и драгоценностях, оставленных в погребенных войной и пожарами домах нарвских бюргеров. Эти разговоры будоражили головы молодежи особенно после 1945 года, когда большинство подвалов и подземелий города стало доступно для великого множества искателей приключений. Но на страже этих сокровищ стояли, вернее, лежали бесчисленные заминированные поля, лишившие жизни или сделавшие калеками целый пласт нарвской молодежи того времени. До войны попасть в подземелье крепостей и оборонительного пояса города Нарвы (бастионы Глория, Виктория, и др.) не представляло большого труда. В стенах были прорублены входы, доступные проникновению каждого, в ком отсутствовал страх и было достаточно смелости. Летом 1916 года у нас, учеников третьего класса гимназии, возникло решение обстоятельно обследовать подземелья Ивангородской крепости. Собралась группа в пять человек, в том числе был и я. Подготовку вели в строгой конспирации. Родители, конечно, ничего не знали о наших планах. Запаслись свечами, спичками, бечёвкой. На всякий случай имели при себе хлеб и воду. Решили проникнуть в подземелье крепости с восточной стороны, самой дальней от реки и имеющей полуоткрытые казематы, в которых ранее хранились запасы продовольствия крепостного гарнизона. Здесь были вырыты вертикальные колодцы, в которых мариновали огурцы, солили рыбу и капусту, хранили картошку. Кроме того, были колодцы, соединенные с рекой и ключами, для доставки воды при осаде крепости. Нас интересовали эти бесчисленные колодцы, обилие разветвлений и то, что предстоит передвигаться ползком из-за очень низких ходов. Мальчишеский задор был настолько велик, что нас ничто не страшило и мы совершенно спокойно прочитали нацарапанную гвоздем на камне надпись следующего содержания: «10 августа 1908 года в крепости баз вести пропали ученики Нарвской мужской гимназии Виктор Калашников и Сергей Ребане». Руководство гимназии знало, что вопреки распоряжению педагогического совета, поддержанного родительским комитетом, гимназисты посещают подземелья. Поэтому время от времени в стенах гимназии проводились собеседования с учениками, но это мало помогало. Помню собрание учеников во главе с помощником классного наставника Александром Александровичем Найдёновым, который рассказал об исчезновении Калашникова и Ребане. Пропавших мальчиков долго искали пожарные и солдаты 92 Печёрского полка. Поиски ни к чему не привели. Вероятнее всего они провалились в какой-нибудь колодец и разбились, или утонули. Местом сбора мы назначили деревянный мост через Нарову. Никто не видел, как мы скрылись в полуподвалах восточной части крепости. Сначала было светло, но, чем дальше мы уходили от входа, тем становилось темнее. Зажгли свечи. Замыкающий группы распускал верёвку. Сперва шли в полный рост не нагибаясь, но, чем дальше продвигались, тем уже и ниже становился проход, выбранный нами для путешествия внутрь крепости. Вскоре уже ползли ничком по влажным и скользким камням подземелья. Ход постепенно кругами опускался. Ощущался недостаток воздуха. То и дело гасли свечи. Хорошо, что запасы спичек у нас были неограниченны. Затрудняюсь сказать, сколько времени мы шли, продвигались на корточках и просто ползли, часов ни у кого не было, но только вскоре послышались разумные голоса, предложившие вернуться обратно. Тем более, один за другим следовали подземные колодцы. Камни, брошенные вниз, летели довольно продолжительное время, прежде чем раздавался плеск. Опуская в некоторые колодцы свечи, мы видели черные ниши толи проемов, толи пещер, толи ходов, проложенных ниже нашего хода. Опускаться никто не дерзнул и эти колодцы мы обходили с большой осторожностью. Никаких следов прохождения здесь людей нам обнаружить не удалось.... ....Но помимо моей воли пришлось опять коснуться этих подземелий, когда мой сын, как и многие его сверстники, стал пропадать в развалинах старого города на Вышгороде, пропуская даже уроки. Когда мы возвратились в Нарву в 1957 году, то жили в казарме по ул. Хайгла, а учился сын в 3-ей школе и каждый день преодолевал развалины как полосу препятствий и довольно часто эта полоса становилась для него непреодолимой. Первое, что здесь привлекало, это развалины ратуши. Сохранившиеся и уходящие ввысь стены создавали впечатление замкнутого пространства и желание проникнуть вглубь под эти стены, благо ходов в подземелье было достаточно. В подземельях ратуши на каждом шагу торчали из замшелых стен крюки с цепями для приковывания к ним преступников, под гранитными плитами подвалов скрывались склепы богатых горожан. В стоявших рядом старинных домах подвалы так же притягивали своей древностью, ходами сообщения, позволявшими войти в подвал ратуши, а выйти из подвала музея Лаврецовых или домика Петра Великого. Мне даже не надо было спрашивать у сына, где он был. По чумазому лицу, терпкому запаху дыма, разорванным брюкам и рубахе всё было ясно. Эти путешествия добавили в моё знание о крепостях и подземельях Нарвы новые штрихи. За достоверность этих сведений я не ручаюсь, может быть это плод буйного воображения моего сына.....
stranik: Из того же источника - ...Недалеко от старой пристани, в теле бастиона Виктория, до сего времени сохранился вход, в подземелья Темного сада. До войны он был плотно закрыт обитой жестью дверью. После войны дверь исчезла и туда могли проникнуть все желающие. Таково состояние этого входа и сегодня. Из входа течет источник далеко не чистой воды, видимо часть канализационных сетей города кончается на этом месте. Вход довольно низок, но, войдя внутрь, увидишь, как влево и вправо уходит высокий сводчатый ход, освещаемый проделанными в стене окнами. Если идти вправо, то ход метров через 100 упирается в стенку из бута. Если преодолеть эту стену, то подземный ход, прорубаясь через размывы, уходит в недра бастиона Хонор хорошо укрепленного и оборудованного немцами во время войны. Укрепляли бастион немцы не от хорошей жизни. Наверху стояла батарея зенитных орудий и её необходимо было обслуживать и иметь помещения для боезапаса и размещения войск. Вход вправо понижается и на углу бастиона, там, где он выходит к реке опускается ниже уровня воды. Эта вода служит препятствием для основной массы искателей приключений, но открывает новые возможности для тех, кто преодолевает эту водную преграду. В 1957 году, сын рассказывал, что, поднырнув и задержав дыхание, можно было преодолеть это водную преграду и вынырнуть в ходу, пролегающему вдоль побережья реки. В 70-х годах это стало невозможным и преодолеть препятствие можно было только с аквалангом. Кроме того, строители, занятые реставрацией стены бастиона, заложили смотровые отверстия вдоль стены и темнота там стала полная. Ход вдоль стены, как ни странно, остался чистым, без груд бута и обрушенных стен. Кроме того, в южной части хода, в том месте, где кончается бастион и начинается крепостная стена и где раньше были ступени выхода из Темного сада, сохранились ступени ведущие вверх и вниз. Ступени, ведущие вверх выводят на верхний уровень ходов, прорытых под Темным садом. Вниз ступени ведут в нижний ход под Темным садом, куда после войны попала вода* и сегодня доступ туда закрыт. Прорыв воды в нижние этажи нарвских укреплений был спровоцирован разрушением дренажных довоенных сооружений и варварским строительством в старой части города после войны (Выход городских канализационных вод в северной части Темного сада между бастионами Виктория и Хонор не только затопил все нижние этажи, но и разрушил и продолжает разрушать, то, что построено нашими предками. Строительство насосных станции в районе автомобильного моста и под Темным садом разрушили все подземные сооружения, предотвращающие затопление нижних этажей городских укреплений). Реставрируя этот участок бастиона, реставраторы также заложили все проёмы, позволяющие переходить с этажа на этаж. Кроме того, в северной части Темного сада, на территории детского сада, достаточно хорошо сохранился северный вход в подземелья бастиона Хонор. Бетонированные ступени выводят на верхний уровень вполне чистого и светлого помещения с большими окнами и решетками на них. Во время войны тут видимо что-то было и помещение сохранилось в том же виде до сего дня. Ступени ведут и ниже, но опять зеркало воды преграждает путь. В западную часть бастиона Хонор вход осуществляется через бастион Глория. Опустившись двумя ярусами в бастион Глория, сводчатый ход ведет вправо под стоматологическую поликлинику и влево вдоль инфекционной больницы. Левый ход сохранился очень хорошо, и на сегодняшний день может служить лучшей достопримечательностью города, если его очистить от камней, застеклить оконные проёмы, провести электричество. Ход вправо более сложен, ибо часто завален обрушившимися сводом. Кроме того, ход имел связь с подземными ходами старой части города (как впрочем и левый ход). Но, преодолев завалы, можно было выйти к чудом сохранившейся и полностью засыпанной землей башне, которая расположена в 15-20 метрах правее стоматологической поликлиники. По всей видимости, эта одна из двух башен Императорских ворот, главных ворот города в XVII веке. Два верхних яруса этой башни не затоплены и во время войны служили боевым складом для немцев. До сего дня в стенах этой башни лежат тонны взрывчатки как наверху, так и на первом этаже под водой. Левый ход проходит до общежития на ул. Коммунаров 17 и далее прерывается, так как ров и стены завалены мусором, хламом, землей и прочими отходами послевоенного города. Где-то посередине хода есть дополнительный проход под полковые казармы на бастионе Глория, и далее, но в очень плохом состоянии, где действительно иногда приходится пробираться ползком. Самые интересные и наиболее сохранившиеся подземные помещения, находятся почти в центре старого города, начиная от полностью исчезнувшего бастиона Фама. По словам Алексея, они с ребятами наткнулись на хорошо оборудованные, сухие и с проведённым электричеством ходы от казарм и складов на ул. Коммунаров в сторону реки. Он мне сказал, что там после войны были склады Нарвского хлебопекарного комбината и до сих пор вход туда закрыт прочными дверями и замками. Где вход в эти подземелья он мне не рассказывал, да я и не очень этим интересовался..... Вот такие, что называется, пироги я накопал...
Булли: http://www.wehrmacht.pri.ee/videod/narwa.avi Хроника о боях под Нарвой,так понимаю зима 1944 г. Вопрос! Как сделать что-бы ссылка была "синей" т.е просто нажал и всё?Или без рег.ни как?:)))
stranik: Видео посмотрел. Скорее всего, это отрывки из агитки вермахта, типа "Новости с фронта",т.к. некоторые кадры явно взяты из другой кинохроники. Но всё равно интересно. Где-то у меня лежит кинохроника освобождения Нарвы, очень много снято разрушенного города, что-то около 100 Мегов.
Track: stranik пишет: Видео посмотрел. Скорее всего, это отрывки из агитки вермахта, типа "Новости с фронта",т.к. некоторые кадры явно взяты из другой кинохроники. Но всё равно интересно. Где-то у меня лежит кинохроника освобождения Нарвы, очень много снято разрушенного города, что-то около 100 Мегов. а можно где то скачать данное видео?
stranik: Я скачал его с Мула. Там периодически появляется интересная инфа. Можно попробовать залить наболванку, а потом просто передать , из рук, в руки.
toll: Вот тут большие коллекции фотографий Нарвы: http://www.sota.ee/forum/index.php?&automodule=gallery&cmd=sc&cat=11 http://www.foto.seti.ee/thumbnails.php?album=41&page=1
viktus: ну может я начну эту тему ? ))))) http://s56.radikal.ru/i152/0910/e8/f2987048ad0c.jpg http://i082.radikal.ru/0910/1d/0e856bd6f468.jpg http://s13.radikal.ru/i186/0910/69/56e92fca7adf.jpg
stranik: Что-то не соображу, где это такая красота? Случаем не в Лаагна?
viktus: все это находиться в нарве . в старом бастионе,эти подземелья имеют 2-3 уровня.
stranik: Нууу, Нарва вообще, непаханый огород.. Вот мы всё и собираемся..
viktus: бум ждать
Kirill: А можно конкретней о времени сбора? =D
viktus: сам жду , занимай очередь
stranik: Сначала надо снаряжение подобрать и откомплектовать.. Потом пробные спуски сделать. Бастионы слишком уже порушены и опасны. А вот планировать можно на декабрь..
viktus: добавлю только одно , что на месте этих подземелий планируется стройка жилого дома время начала стройки еще не обозначено но думаю что скоро был практически один и без оборудования поэтому далеко не полез
stranik: Хм.. А строители рискуют. Под такими местами грунт может поплыть, если там есть ещё один горизонт. И куда ещё смотрит Департамент защиты памятников?
viktus: завтра (16 ноября)постораюсь встретиться с хозяином этого участка земли.(просто знаю его в реале)Если участок у него выкуплен то постораюсь получить от него разрешение на проведение работ(все равно все сломают)
viktus: вообщем добро получено(пока только на словах надеюсь получить бумагу до субботы)планирую начать работу в подземельях.странник позвони и если все получиться приезжай . контра отпиши. фотки выше. скайп viktuss
viktus: ну то что мог сделал (((( там работы ........море .Вообщем разрешение есть , вопрос только один .. Желающие есть ?? Это очень опасно ..честно
stranik: Опасно!! Это хорошо.... Значит, пора собирать снаряжение....
viktus: собирай
viktus: Проходы на следующий уровень завалены полностью.В советское время в вентеляционные шахты было свалено машин 30 с землей (дабы завалить входы).Рабочее пространство....имееться 2 заваленных спуска вниз и заваленный проход. план коммуникаций это сложнее но постораюсь надыбать через архивы.По поводу отработки тут сложнее ( девать ее некуда) бум думать. Есть один вариант , сама земля на поверхности начинает проседать показывая подземелья . постораюсь договориться на пробой дырки (все зависит от реакции городских властей) хоть земля и частная но фиг знает реакцию города. Вообщем стараюсь облегчить работу.Ориентировка работ все что написано плюс фотографирование
alyx: Интересно... :) А девушки допускаются?
stranik: alyx Почему бы и нет... Допускаем, допускаем.. Будешь ответственным медиком... Кстати, а в Нарве, после таких работ баньку нельзя сообразить?
alyx: Класс :) Хоть где то можно будет применить свои знания/умения... Хотя, лучше бы не пришлось этого делать.
viktus: сообразить можно всегда было бы желание )))
sledopyt: вот фоткал сегодня глубина около 3-4 метров и в конце виднеется горизонтальный проход в субботу планируем с viktus"ом сделать вылазку по бастионам и по старым подвалам не сочтите за рекламу вот тут это обсуждается у нас http://sledopyt.eu/index.php?do=forum&showtopic=86
stranik: Это не реклама, а обмен опытом. Тут такое не запрещается, а наоборот - поддерживается. Если бы не заморочки всякие, то я бы и сам, с удовольствием. Но... Будте только аккуратней. Судя по фото, там нарушена кладка свода.
stranik: Нарвскими коллегами была сделана вылазка, в подземелья Нарвы. Отчёт читаем тут - http://www.sledopyt.eu/index.php?do=forum&showtopic=86
stranik: Фотографии внутренних помещений бастионов - октябрь 2008г.
sledopyt: ещё одна прогулка по подвалом старой Нарвы http://sledopyt.eu/index.php?do=forum&showtopic=86&cstart=5
stranik: Некоторые моменты подземелий напоминают систему канализационных ходов. Не пробовали брать прибор? Если системой постоянно пользовались, то можно было бы поиметь интересные находки..
sledopyt: stranik,в воскресенье опять планируем прогулку.если есть возможность можете присоединится
stranik: Спасибо, Буду иметь в виду.
stranik: Схема нахождения подземелья и наложение его, на старые карты. Кресты - ориентиры, длинные линии - сохранившиеся улицы. Получается, что местоположение подземелья - дом 6, по Вахе, или 27, по Раху. Но если смотреть на шведскую, то может оказаться, что это остатки сооружений шведской постройки, там как раз стоял старый шведский бастион. Лично я теперь склоняюсь к этой версии.
Seldom: Добрый вечер! А при исследованиях использовался георадар? Интересно, много ли скрыто от глаз людских, или это все же миф?. Было очень интересно слазить в откопанный полгода назад реставраторами каземат возле бастиона Виктория. Вообще, люблю прикасаться к истории, поэтому, если необходим поисковик, который не боится грязи, буду рад помочь!
stranik: Seldom Скорее всего использовался, но думаю, что толку от него было немного. В Нарве слишком большие наслоения эпох. Единственно, что я слышал, что глубинных разведок не проводилось. И добро похаловать, на форум!
полная версия страницы