Форум » ИДА-ВИРУМАА: Фортификация, история, интересные объекты и древности Ида-Вирумаа » Укрепления в районе д. Атсалама » Ответить
Укрепления в районе д. Атсалама
Булли: Выставляю фотографии землянных и бетонных сооружений, из района дер.Атсалама. Насчёт земляных сооружений, в их военном назначении сомневаться не приходиться, а вот по "бетону" нужен глаз специалиста. Что могу сказать по месту- место на возвышенности, которую делит пополам тартуское шоссе. Снимки с правой половины, по ходу движения на Тарту. Каких то следов боевой деятельности нет, (вернее я их не увидел). Линия траншей имеет вид подковы, с довольно высоким бруствером и находиться в глубине возвышенности.Ближе к северному склону имеется просматривающаяся линия окопов. Вроде бы всё, остальное по ходу. Итак начнём Общий вид возвышенности Вид на край северного склона возвышенности.Тартуское шоссе за спиной Вход в бетонное сооружение которое находится на данной стороне склона метрах в 70 от траншеи. Данный вход поближе(чёрт сфокусировался не натом хе хе ) Внутри Вид с крыши бетонного сооружения Метрах в 5 справа от готового бетонного сооружения ,как мне кажется подготовлен котлован под такое же. Вид бруствера сооружения которое я называл траншеей в форме подковы(сквозь заросли) Непосредственно бруствер Непосредственно то самое.....вид сверху Тоже место только фото сделано с противоположной стороны. Тоже место,но уже изнутри.Смущают перекрытия..... Вид с бруствера позиции.Вдали хутор у тартуского шоссе.Направление на Йыхви. Окопы.Они распологались ближе к оконечности возвышенности,почти перпендикулярно траншее. Ещё Я назвал это углубление расположеное на склоне левее "бункера"громко-пулемётное гнездо. :))))) Я думаю,что это старая дорога ведшая на позицию.Внизу видно тартуское шоссе и её(старой дороги) действущее продолжение на другой,левой половине возвышенности. Действующая сегодня дорога,идущая по южному склону мимо позиции к хуторам. Вроде бы пока всё,жду авторитетной оценки и мнений. Удачи!!!
Ответов - 16, стр:
1 2 All
stranik: На первый взгляд похоже на опорный пункт обороны. Но вот чей? Возможно определить направление фронта линии обороны? По конструкции. Перекрытие окопов, а точнее ходов сообщений, деревянными брёвнами - нормальная практика. Противоосколочное и противопульное прикрытие. Иногда спасает и от навесного миномётного огня. А вот бетонное сооружение вызывает недоумение. Плохо видны детали, но мне кажется, что отсутствует противооткол, дверь слишком уж крупная, не видно закладных, для петель, заглубление маленькое. Но присутствует вентиляция. И кажется, есть следы штукатуривания стен. А куда дверь выходит, в какую сторону - в тыл или во фронт? Вообще-то надо смотреть на месте. Тем более, что место интересное.. Как я понял это находится тут
Булли: Ага всё правильно,именно это место окопы расположены чуть дальше по изгибу, а "бетон",что смутило и меня расположен дверью во фронт.Или не во фронт,но тогда странен фронт окопов и траншеи который я например склонен оориентировать в туже сторону в сторону Йыхви,но строить бетонное укрепление дверью во фронт не менее странно.Вообщем признаю,что запутался, и неисключаю,что это русская линия обороны 1941 года создовавшаяся для прикрытия всеобщего отступления которое проходило по Нарвскому шоссе с юга.К томуже если не ошибаюсь немцы вышли к морю и замкнули кольцо вокруг Таллина именно в наших краях правда чуть ближе к Раквере.Так что может я и неправ с определением фронтальности. А вообще сейчас мелькнула догатка может это недостроенная позиция,потерявшая так сказать свою актуальность раньше,чем её достроили поэтому и следов боевой деятельности нет.10 лет назад когда впервые был на ней она была в гораздо лучшем состоянии если не сказать в идеальном,а может современем я стал приукрашевать свои воспоминания ......Незнаю, сейчас вот так.
Булли: Вообщем надо ехать ещё раз ролазать хотябы часок.Кстати на левой стороне возвышенности небыл надо смотреть там вдруг чего.........
Булли: A кстати в "бункере" заметили по 3 трубы торчащих из стен ближе к вентиляционным отверстиям по обеим сторонам.
Булли: Не не русская оборона, были бы следы боя,скорее 1944 немцы для прикрытия отхода по тому же нарвскому шоссе.Во нагородил,самому не разгрести......... помогитееееееееееее!!!!!!!!!!!!!
Sasha: Русская линия обр. 1941 года не может быть такой - это только если линия обороны небольшого заслона, вот бункер только смущает, и схема построения. Интересно еще тем, что не отмечены вами арт. позиции. Без прикрытия тяжелым вооружением это мертвое дело. А нельзя это сравнить с КПП на дороге?
Булли: Да нет их арт позиций то....Может недостроив бросили,а??????????????
Булли: Да и о каком КПП речь?
stranik: Пока не увидишь собственными глазами, сложно судить. Но у меня возникла мысль, что бункер может нести совсем не оборонительную функцию. Если дорога ведёт прямо к нему, то возможно, что это помещение для аппаратуры связи, не помню как оно точно называется. В общем пункт связи и ретрансляции. Или же пункт обслуживания радиотехнического оборудования. Возможно, что даже и военного времени. Трубы под потолком скорее всего служили для ввода кабелей.
Sasha: Жаль, что не видел. Вот тебе, Страник, не мешало просто взглянуть на то, что под Сонда. Там явно КПП, но с очень интересным расположением огневой системы, направленой только во фланг с одной стороны. Тут может так же сделано, т.к. по твоим рассказам все находится по одну сторону дороги. А сектор стрельбы прекрасный!
stranik: Угу! Мне осталось только разорваться на пару взаимодействующих частей... Саньк, мы с тобой, сначала должны прогулятся в Мерекюла, потом мне надо прошвырнуться, по береговой линии и по Синимяэ. Потом меня ждёт Турсамяэ и далее... Плюс надо вскрывать пару ходиков, не говоря уж о других радостях бытия... Так что на данные объекты лежат малость на периферии моего движения, к сожаленью. Но если будет возможность собраться, то я за...
Булли: Согласен тоже вариант,но непосредственно к бункеру дороги нет ,он построен на северном склоне и расположен довольно обособленно.А вообще всё больше склоняюсь к мнению о не завершённом строительстве.Представить затраты и усилия, на постройку бетонного сооружения и планирование ещё одного рядом.... Думаю,что планы были посерьёзней чем тот результат который можно видеть сегодня.Для линии обороны небльшого заслона всё-таки сложновато и грамоздко,а для серьёзной линии обороны многого не достаёт.К томуже надо смотреть левую половину возвышенности.Да, и версия про связь мне кажется наиболее правдоподобной. Удачи!!!
Булли: Занятная ссылка по действиям Советской и Немецкой авиации над Чудским озером в 1944 году. http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/chudskoe/chudskoe.html
stranik: Насколько мне известно, одна из баз немецких катеров базировалась в Раннапунгерья. Там, в начале 90х, ещё оставались следы судоходного канала, построенного немцами, восточнее нынешнего русла.
Oleg A: Да, можно лишь предполагать для чего и в какое время была организована эта позиция.
полная версия страницы