Форум » СИЛЛАМЯЭ И ЕГО ОКРЕСТНОСТИ » Силламяэ. Старая церковь имени Казанской Божьей Матери » Ответить
Силламяэ. Старая церковь имени Казанской Божьей Матери
stranik: По предложению коллеги, решил вынести в отдельную тему историю и всё что касается православного храма имени Казанской Божьей Матери Результаты поисков фундамента храма, проведенных в рамках этой ветки: Привязка по аэрофото 1944 (слева направо: раскопанный фундамент, храм, дом Рейно): Aэрофото 1932-37 с указанием раскопанного фундамента Еще: [more] 1. Эстонская карта 1925 года на современном аэрофото. 2. Эстонский кадастр 30-40-х и немецкая аэрофотосъемка 1944 на современном аэрофото. 3. Еще немецкое аэрофото 40-х на современном аэрофото. 4. Современное аэрофото, проступает выгоревшая трава над фундаментом. 5. Современное фото на местности, проступает выгоревшая трава над фундаментом. 6. Декабрь 2011, поднят дерн над местом предполагаемого фундамента [/more] Резюме. Фундамент церкви имени Казанской божьей Матери, т.е ее остатки, на данный момент времени погребены под шоссе Нарва-Таллин и для исследований более недоступны.
вак: ребята здравствуйте .в эту субботу подходило несколько человек давно тут проживающих . на праздниках попрошу ребенка выложить фотографии. пока решенно докопать начатый фундамент до конца потом уже будет приниматься следующее решение.
вак: Ребята здравствуйте. Перекопали трактором бугор в верх за фундаментом, частично снесли кусты. Пусто. Подошли местные хуторяне, принесли карту 39 года. Ребята, ваше мнение - почему крестик на дороге? И на немецкой карте он тоже на дороге. На счет спрямления дороги -- по словам хуторянина, прямой участок дороги был, только дорога была очень узкая и маленькая. Побочные находки Просьба - можно ли на последнюю спутниковую фотографию с вашими метками наложить план земельного участка с фундаментом церкви и точками домиков которые приводились выше? Если можно то и на точку Странника наложить такую же картинку. С уважением.
stranik: Ну если судить. по фрагменту карты, то это чисто обзорная карта, с невысокой точностью, поэтому такая ошибка возможна. Да и масштаб очень крупный, многие дороги нанесены очень схематично. Участок прямой дороги, о котором говорил хуторянин, есть на немецкой карте, но он чуть-чуть ниже основной. Обратите внимание - бутылка оплавлена - явно из-за пожара. Завтра или послезавтра буду, с утра в Силламяэ, зайду посмотрю, что к чему.
вак: дополню . здание горело и горело хорошо. в верхней части здания откопанны остатки целых горевших досок.много плавленного стекла и шлака. многочисленные фрагменты печек колосники плиты тазики плошки вобщем наверно не бедный хуторок.много простых железяк. по поводу храма хуторянин - со слов матери -водил нас за развилку дорог. остатки фундамента примерно на уровне деревьев близьстоящего хутора.они вернулись из эвакуации в 49 году . сам он не видел _ рассказывала мама . от фундамента церкви оставалась незначительная часть и очень низкая . спросил о заборе _ со слов был скорее заборчик . и возили нас к женщине _ живет на хуторе за бывшей заправкой но ее не оказалось дома . ей больше восьмидесяти и в здравом уме и памяти.о месте раскопок однозначно говорит о молодой постройке.
stranik: Надо смотреть ниже дороги и ближе, к хутору. Кстати, тут есть один интересный момент. скажем так, некий обман зрения. Твоя накладка схемы участка на снимок выявило интересную аномалию. Сразу скажу. это не версия, там явно чистое совпадение. Очертания хутора совпадают с очертаниями схемы: Если убрать красную линию, то можно увидить некие границы и эти очертания очень похожи, на схему. Там даже растояния сторон близкие. Но этого не может быть, кадастр явно сдвигает церковь западнее. Но аномалия интересная, согласись. Да! А что вот тут виднеется? Выделил красным! И снова попробовал, в большом формате сделать совмещение карт, получается, что точка наиболее вероятна. См.выше, точка 2.
stranik: На чёрно белых мог и не просматриваться - там разрешение была не фонтан, вот на 2006 там что-то есть. Однако повторюсь, это могут быть только совпадения, которые надо проверять. А про точку два, это было вообще в средине ветки. Она совпадает, с т.3.
вак: Ребята здравствуйте. 1. интересный момент, 2 человека на той неделе водили нас на край хутора и утверждали что храм должен находиться тут. один из них ориентировался на карту 35-го года а о 2-ом местном жителе я упомянул ранее. он строил своё предположение исходя из пересечения таллинской и старой вайварской дороги, остатки фундамента, предполагаемой церкви, частично сохранились, частично снесены с дороги. они находятся сразу за синим пунктиром вайварской дороги и хутор тоже частично построен на старом фундаменте. место мы осматривали, там остались обломки гранита и камня. от дома рейна в право погреб, за ним небольшое возвышение поросшее желтой растительностью, почтовое отделение которое работало после 49-го года и кусты шиповника, где и находятся остатки фундамента - строения. 2. указанная точка в углу поляны. в метре от неё колодец связи, но что то похожее на остатки фундамента, 100% проглядывают (там где мы копаем к пересечению дорог). 3. Что откопали а) закладной камень - нижний правый угол. посмотрите на фото креста б) плита - печь? верхняя часть обрушена в середину, осталось только основание в) было откопано еще две железные печки: одна в центре здания, другая в задней части здания 4. интересен вопрос - колонны здания (6 штук) это дымоходы или это несущие колонны?
stranik: вак Поочерёдно. По поводу 1. Если имеется в виду место между хутором и ответвлением дороги, на Вайвара, то действительно ходили разговоры, что там имеются остатки церкви. Не знаю, как сейчас, но там находились остатки крыльца. В самом начале я тоже склонялся, к этой версии. Но при рассмотрении карт и особенно кадастра отпали любые сомнения - это не то место. Там явно строения годов 30х. там есть хороший ориентр - ответвление дороги, теперь это тропинка, она видна на вашей фотографии. Выше, по постам, я прорисовывал дороги на спутниковой фотографии. Тот фундамент попадает прямо в треугольник дорог. 3. Закладной камень - а вот тут я не уверен, что это он. Тут явно не тевтонский крест, больше похоже на реперную точку или геодезический значок - Шахта. Но скорее всего это реперная точка. Тем более, что раньше, рядышком стоял верстовой столб, он есть на картах. Сделайте зарисовку фундамента и расположение всех элементов, тогда поймёте, что тут и как стояло. Где расположены эти колоны? Каковы размеры откопанного фундамента? Где стоит печь,? С какой стороны входы? Печь стоит по центру - на чертеже её нет, а вот по фото видно, что трубы находятся по углам здания: Значит и печей должно быть больше и стоять они должны по углам, примерно так:
Aleksandr_Otsing:
Aleksandr_Otsing: Провокаций никаких нет,есть предположения...или чужие предположения сдесь не проходят?
stranik: Давайте посчитаем это просто недоразумением и всё. Мы тут уже достаточно близко определили местонахождение, осталось только найти фундамент или его остатки, на местности.
Aleksandr_Otsing: Ну а так,все дороги совпадают,рельеф берега тоже... http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1008/eb/a7804d0b8de9.jpg.html
stranik: Хм. Тоже верно... Привязка по ориентирам даёт такой результат. Мои извинение, за поспешность. Хотя эта версия тоже не сильно отклоняется, от уже сказаных. Я выше уже обращал внимание/, на странные схожести участков. Похоже, что какие-то карты врут, и просто неточны. А верстовая та точно имеет склонность к условности. Явно, что без полевого осмотра ничего не сделать и ясности не будет. Кстати, так кто-нибудь на соседний хутор заглядывал в гости?
Aleksandr_Otsing: где то сдесь?С рабочего не могу сделать получше,нет нужных программ http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1008/91/e3c054f5446c.jpg.html
Aleksandr_Otsing: Вроде так получилось,что фундамент находится на дорожке. Примерно в точке N 59° 23.397' E 27° 46.840'
полная версия страницы