Форум » СИЛЛАМЯЭ И ЕГО ОКРЕСТНОСТИ » Силламяэ. Старая церковь имени Казанской Божьей Матери » Ответить
Силламяэ. Старая церковь имени Казанской Божьей Матери
stranik: По предложению коллеги, решил вынести в отдельную тему историю и всё что касается православного храма имени Казанской Божьей Матери Результаты поисков фундамента храма, проведенных в рамках этой ветки: Привязка по аэрофото 1944 (слева направо: раскопанный фундамент, храм, дом Рейно): Aэрофото 1932-37 с указанием раскопанного фундамента Еще: [more] 1. Эстонская карта 1925 года на современном аэрофото. 2. Эстонский кадастр 30-40-х и немецкая аэрофотосъемка 1944 на современном аэрофото. 3. Еще немецкое аэрофото 40-х на современном аэрофото. 4. Современное аэрофото, проступает выгоревшая трава над фундаментом. 5. Современное фото на местности, проступает выгоревшая трава над фундаментом. 6. Декабрь 2011, поднят дерн над местом предполагаемого фундамента [/more] Резюме. Фундамент церкви имени Казанской божьей Матери, т.е ее остатки, на данный момент времени погребены под шоссе Нарва-Таллин и для исследований более недоступны.
вак: фото дополнение к отчету vit-a. г-н Александр, vit и фотографирующий стоят по углам строений. 1. тут только 2 точки. В середине остатки печки (фото) около vit-a колодец. 2. от хутора в право (на фото серый куст), 2-ое строение. кусты в середине строения. 3. поляна фотография с деревом. сразу через дорогу от места раскопок, 2-ое фото через кусты по направлению к нарве. 4. здание частично сьеденное дорогой. от Александра к автобусу 5-6 шагов.
stranik: И вот тут-то у нас и вылезает та ошибка в планах, по ориентации по сторонам света. Если предположить, что была допушена ошибка в плане, и при строительстве храм ориентирован строго, по сторонам света, а вот участок стоит по кадастру, то тогда большой фундамент совпадёт, с храмовым.. А вот если ориентироваться строго по кадастру, то как правильно замечено, получается прготиворечие и белиберда. Значит какой-то план врёт. С другой же стороны, если ориентироваться по фотографиям, то храм стоит паралельно старой дороги, что опять не стыкуется с найденным фундаментом. В общем нужно бить шурф, смотреть основание и замерять размеры и направление фундамента. Может статься, что это фундамент здания, с участка Ванамыйза. вак Кстати, на этих выходных не планируются какие-нибудь работы?
vit: Если смотреть по ориентации верхнего плана, то храм ориентирован не строго на восток на юго-восток. Что сомнительно. Ведь север у нас не строго на море, а со смещением 15 градусов в право. Если нижний план правильный то и храм ориентирован на восток. Нужно шурфить по фундаменту около шоссе. Я предполагаю, что сам фундамент уходит под шоссе. Найденная стена это южная стена храма. Колодец был чуть правее угла строения. С другой стороны там очень много красного кирпича, что соответствует строению стен храма. Если в яме, рядом с фундаментом, найдется и керамическая плитка пола храма, то все встанет на свои места. Копать и еще раз копать.
vit: Попытался совместить на местности две фотки. Смотрите результат. Что мы видим? Храм точно под дорогой.
vit: Продолжаю совмещение,другой ракурс.
vit: Совместил фотки более точно. Храм под дорогой на 100%
stranik: vit Похоже, что придётся признать, что фундамент церкви не сохранился и полностью ушёл, под шоссе. Думаю надо, чтобы эта информация была доведена, до ребят, занимающихся мемориалом - это к ваку. Для успокоения, думаю, надо сделать разведку большого фундамента, что в кустах.
вак: ребята. допускают отклонения храма от сторон света. главное.... это общая направленность. хотя и тут встречаются исключения .
вак: ребята- ваша работа просто супер. с уважением и благодарностью странник ..vit.. и ко всем учавствующим
vit: Как завершение. Сегодня сделал более 30 фотографий со всех ракурсов. Выбрал наиболее подходящие и немного поработал с графичеим редактором. Любой из вас, имея сомнения, может повторить тоже самое. У меня все сомнения рассеялись. Для бузззз Я провел желтую линию за которой ничего быть не может. Западнее этой линии низина, что противоречит всем фотографиям. И храм и дом стоят на возвышенности. Последний штрих в этой работе, это разведка фундамента у дороги со стороны газовой трассы. Возможно это и был этот квадратный дом. А сам храм там где я нашел аномалию или где-то рядом.
vit: На этой фотографии я разметил расстояние от края свала низины. Получилось три длинны храма. Это примерно 50 м минимум. Если отмерить от желтой линии 50 м то получим место помеченное зеленым овалом и аномалия совпадает.
rozja: Потратил 10 часов, чтобы прочитать эту ветку от и до, с просмотром всех видео, фотографий. Сам я из Силламяэ, Артур Розенбуш, в данный момент нахожусь за пределами страны, поэтому не могу участвовать в раскопках и иследованиях, но очень внимательно наблюдаю за всеми отчётами и новостями, просматриваю и анализирую сам фотографии. Пока что свои выводы не буду делать, но у меня есть несколько просьб к вам всем.. ну или не просьб, а... не знаю :) вообщем так: 1) всем нам хотелось бы, чтобы храм, где бы он ни был, нашёлся. Согласитесь, что всё равно сердце не успокоится с головой, если оставить дело на "увы, храм где-то под дорогой". Надо максимально выжать все соки из того, что оставила нам история в земле... поэтому следущие пункты: 2) насчёт аномалии, которая видна на фотках: Читаю тут, что там ничего нет - ни кирпичей, ни прочего... Но такое чувство, что тут... как будто это "знак свыше" (ну в принципе сверху она только и видна). Если пытаться пойти от обратного и оспаривать георию коммуникации, то... почему эти коммуникации не уходят дальше? Почему они так ровненько сосредоточены в этом прямоугольнике? Да и такое чувство, не смейтесь, что там по середине ровно от прямоугольника ещё и отступ в сторону, как крыльцо.. или лесница... я не верю во всякие привидения и прочее, но в данном случае хотелось бы верить, что эта неописуемая аномалия, которая повторяет контуры храма - не зависимо от того, сколько землю раз ни равняли, сколько не смещали фундаменты - она останется там надолго.. как дух у храма :) Вот такая немного фантастическая теория. 3) ну а теперь реальность: думаю, что следует отчистить все фундаменты, которые найдены (и поискать новые), хотя бы поверхностно, чтобы определить точные формы, габариты. И все их нанести на одну карту (на ту зелёную, из Мааамэта). даже те фундаменты, которые находятся восточнее от хутора, в сторону Дом Рейна. И когда на карте перед нами будут все эти прямоугольнички, мы можем определить (попытаться, как минимум) всю схему этого района. Ведь не стоит искать один дом среди многих.. лучше поянть каждый дом - какой фундамент к какому дому на фотографиях принадлежит. И тогда уже можно и к храму "подползти" То ли по растояниям, то ли по углам и прочим привязкам... Можно не точное место храма найти, а получить отмет на то, какая версия точнее. например, грубо говоря... вдруг эта стена, которая у шоссе у хутора... в совокупности с фундаментами, которые между хутором и дом Рейна, образуют некую линию, которая будет хорошо проглядываться на фотографиях и мы тогда узнаем, что за дом... у шоссе был. И если это тот квадртаный, у храма, тогда уже да, храм под шоссе, ну а если другой дом, тогда дальше голову ломать. Разгадка где-то близко... Сам я наведаюсь скоро домой и хочу принять участие в этом деле уже воочию. И ещё такой вопрос к знатокам: а когда образовался дом Рейна? Вот сколкьо сам карты не накладывал, сколкьо видео не смотрел тут с накладками - дом Рейна там почему-то нет. Вроже на одной карте проглядывался, но так его нет. З.Ы. Насчёт накладки фотографий на местности, где храм был строго под шоссе. Что-то как-то там... направления шоссе не особо совмещены, и угол этот не маленький... Хочу сказать, что у меня остаётся надежда, что хоть уголок храма, но мы найдём!!!
stranik: Ни в чём. Дорога спрямлялась и возможно чуть смещалась. Мне вообще кажется, что один участок старой дороги идёт паралельно шоссе. К тому же размер дороги (ширина) совсем другая. Я помню, что этот участок расширяли, одним из первых. Примерно тогда, когда строился профтех. Вот одна из старых фотографий Дома Рейна - - размер шоссе сложно оценить, но вот то, что расстояние, до стены дома другое - это видно. К тому же вы не учитываете разные характеристики линз фотоаппаратов - старые линзы дают искажения, по краям. плюс разная форматность объективов. На таком расстоянии погрешность может быть большой.
stranik: Правильно. Я о том же - надо копать. И смотреть. Что и как есть.
vit: Дом Рейна построили в 1912 году. Это информация от Александра Пополитова. Бузз. Посмотрел ваши совмещения. Вы не можете делать фотки с этой точки. Дом рейна не должен попадать в объектив. Грунтовая дорога могла идти как угодно, никто с нивилиром ее не планировал. Вот шоссе сделали ровной и прямой :о)) Дальнейшие словесные баталии ни к чему не приведут. Каждый может остаться при своем мнении. С уважением
полная версия страницы