Форум » СИЛЛАМЯЭ И ЕГО ОКРЕСТНОСТИ » Фотографии - танковый завод в Силламяэ? » Ответить
Фотографии - танковый завод в Силламяэ?
vit: Привет всем. Где это место в Силламяэ? Пока выходит, что это не завод в Силламяэ.
УПДП: В посте yorik на фотографии за плечом инспектирующего на тигре виден номер 112 в стиле белого контура 505 танкового батальона. На других фотках на тиграх номера в стиле 502 танкового батальона-белые. Может эта мастерская на стыке группы центр (505 танк.батальон) Смоленск-Кенингсберг и 502 Ленинград- Нарва-Рига. Где-то посередине.
УПДП: Если взять информацию с этого свйта, http://tankfront.ru/deutschland/pzabt/spzabt502.html, то тоже подходит и 502 и 505 танковый батальон. 505 танковый батальон - Башенные номера были в половину высоты башни и наносились черным цветом с белым контуром на переднем борту башни. На зиму танки белились, а башенные номера перекрашивались в густой черный цвет. Еще зимой 1943/44 г. батальон изменил свой знак различия. 502 танковый батальон - В течение зимы 1943/44, танки были побелены и номера на башнях были немного больше, чем раньше (около 1/3 высоты башни). И покрашены черным цветом по середине переднего башенного отделения. В 1944 г. подразделение было вынуждено включить в состав много резервных машин и сменить систему нумерации. Снова трехзначные номера были нанесены на передние части борга башни, но теперь они стали красного цвета с белым контуром.
yorik: На летнем камуфляже чётко виден чёрный цвет цифр. Да, и как быть с 300-ым, в 505 300-ый выглядел вот так:
stranik: Если предположить, что снимок сделан осенью-зимой 1943го, то маркировка танков, у 502 и 505, была очень схожа. Но внесу ещё дополнительную сумятицу- в этот период, на Восточном фронте воевал 503ий. Вот он, как раз использовал и чисто белую маркировку, и белую контурную. Кроме того, номер "300", значиться в потерях 505ой, в сентябре 1943го.
yorik: у 503-го номера были посередине и в половину башни, а здесь небольшие аккуратные. это, кстати, может быть тигр из какого-нибудь SS sPzAbt 103 (в 44 воевавший в составе III Pz Corp). Мне теперь на второй фотке, на шасси мерещатся закрашенные сс-овские руны - молнии.
stranik: А как вам такое? Источник утверждает, что это 503.. Это я к тому, что возможно изначально существует ошибка, как с датировкой, так и с расположением, тех фотографий. Повторюсь, но мне кажется, что это не Силламяэ и не весна 44го. А скорее Ленинградский фронт осени 43го...
yorik: stranik пишет: Источник утверждает, что это 503.. Таки да, номер по центру и в половину башни. На иcходных фотках номер в треть и на передней панели. Я тут чуть похимичил с фотками и может это, конечно, игра теней, но вот, что получилось:
yorik: еще оффтопиком к вопросу о точности немцев: Archive title: Sowjetunion.- Verleihung des Ritterkreuz für Oberleutnant Dr. Wilhelm Knauth vor Panzer VI "Tiger I", Jan./Febr. 1944; PK 697 Dating: 17. November 1943
УПДП: yorik пишет: еще оффтопиком к вопросу о точности немцев: ...... Да, это важное наблюдение. Наверно мне надо было более точнее выразить свою мысль в посте про время сьёмки и в другом посте На каждой фотке стоят данные немецкого архива. Bundesarchiv. Bild 1011-278-0875- Foto: Wehmeyer 1944 Januar - Februar Foto: Wehmeyer 1944 Anfang (перевод -начало 1944 года) Думаю, что даты январь-февраль это даты поступления и принятия документов в немецкий архив, так сказать даты взятия на учёт. А события могли произойти естественно раньше, в том числе и в январе-феврале 1944, но не позже. Как пишет stranik А скорее Ленинградский фронт осени 43го... Реальный вариант и ничему не противоречащий.
Саша: В березовой роще никто не обратил внимание на зенитную батарею из 3-х орудий точно? Неплохое прикрытие и почему-то в стороне от ваших поисков.
Сергей: Интересный фотоальбом танковой группы Штрахвица
stranik: Сергей, спасибо! Интересная книжонка. Есть там, кстати и фотографии ремонтной мастерской.
stranik: Правильно, полевая. Я же не говорил, что это стационар.
УПДП: Приветствую. Книга понравилась. Некоторые фотки конечно чисто с занятий по тактике. Так сказать учебная отработка действий танков со взводом пехоты. А некоторые сняты в реальных боевых условиях и реальной работе в полевых мастерских. Про ориентиры. На 81 странице, там где тягач самоходку на тросе тащит, в левом верхнем квадрате сквозь деревья вроде просматривается высокое большое каменное здание с маленькими окнами. На церковь похоже. На наши разрушенные Првославную и Вайварскую вроде не похоже. Может конечно это вобще не наш район, а может у кого другое мнение.
stranik: На странице 81, вверху слева - это три столба, похоже, что от въездных ворот. А вот на странице 92 - просматривается белый дом. Похоже мызный.
полная версия страницы